忠道的巴黎小站

*****

站長說得句句屬實，雖然從來沒跟過團去吃星級餐廳!還有，有些餐廳超級小，像L'Astrance,沒辦法做團餐! 那張照片是YA在Ledoyen的前菜冷湯，超好喝的說，再配上熱的酥芙蕾，冬天吃完好幸福啊！ 好險11月沒去Lasserre,他家太難搞了,祝它明年連丟2星!

Bourgogne

你記得我說過這家是很勢利, 很看客人外貌的餐廳吧? Laserre主廚走人, 目前沒有人接手. 它明年能留住一星就算米其林(非常)給面子了.

2014-12-24 17:26

沒看到這則報導 但個人猜想 既然提到冷湯與三道菜 表示這位怒告的客人是正港台灣人 從未喝過冷湯 認為湯一定要熱的 一班台灣人尤其是上年紀 非常注重湯一定要非常燙 然後上到餐桌上等涼 還有 餐廳要吃能吃飽也是一個要件 我個人認為 吃米其林餐廳是要會懂得人才能吃 能吃得出食材 能了解法國廚界從以前到現代的傳統菜餚 常吃懂吃的人 並給餐廳需要的利潤賺 而不是老想著 俗又大碗 這樣一個懂菜的人出個適當人數的旅遊團去吃 願意花大錢不手軟 旅行團也能用流利法文且懂行道的去溝通 那麼菜色肯定是不成問題 問題是 台灣應該不可能

*****

Bourgogne

*****

2014-12-23 00:29

我覺得這起事件基本上旅行社和團員都有問題，當然旅行社問題是比較大的。 但團員也有不對，就像我妹說的：『看他們照片穿那麼隨便，要是我是waiter我麵包也用丟的。』

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20141222/36281925/ 這是新聞連結 160歐吃這餐 吃過法餐的應該也不會苟同。消費者出來抗議並不過分。 另外，新聞圖片中遊客穿著都很得體，並不隨便，如果去過星級餐廳，應該知道早不是西裝筆挺或是盛裝隆重的時代了。雖然不知丟麵包是否屬實，畢竟法國人也有自己的格調與品性，但消費者花錢吃飯，沒有任何人應該遭受丟麵包的待遇

站長我非常認同你說的，品質絕佳的話, 三道菜也可以嘗出主廚手藝。 在L'Ambroisie用餐，三道就讓我心滿意足的離開餐廳，要抱怨的話就是布列斯雞太小份了不過癮還有自己不懂法文，美食是需要導覽的。

其實整起事件的主軸是帶團領隊有夠爛 偷餐食還常脫隊不在 回來旅行社還直接擺爛 但是記者採訪完就整個歪樓了...

http://www.restaurant-lasserre.com/maj/pdf/Salons/Menus_Salon_-_Hiver_2014.pdf

實在不敢苟同：『如果去過星級餐廳，應該知道早不是西裝筆挺或是盛裝隆重的時代了。』這段話！偏偏似乎很多台灣人這麼以為！ 這只顯示出台灣人對他國人的不尊重和對用餐禮節的無知。假若今天去的星級餐廳是輕鬆休閒型的，甚至是小店型如添好運一類～那穿個休閒服也不突兀！ 但從照片中餐廳的裝潢、餐酒擺放方式，和侍者的西裝、襯衫和領結，都讓人覺得這是一間高雅氣氛的餐廳！ 不要說歐美了，台灣和港澳有些餐廳都會規定服裝和用餐者年齡，以免其他用餐者的用餐過程受到影響～ 當你破壞了餐廳的用餐氣氛，餐廳認為你可能影響到其他客人時，餐廳是有權不讓你入內的！ 160歐扣掉小費，算個最少最少的15%就好，那也只剩 136歐，再扣掉酒水（照片看來每人都好幾杯），所剩可用在菜餚的費用根本少的可憐，何況還有旅行社的利潤！ 旅行社絕對有嚴重的缺失！對餐廳、菜餚等的不了解，對團員的行前通知不確實和導遊缺席等…不過這些和團員也有錯誤兩者不相互牴觸。 兩者都不對，但旅行社的缺失大多的多。

別說是米其林三星，法國多數的餐廳，稍微有點名氣一點的小店， 用餐價單人40 50 euro起跳很正常.... 更何況照片中還有含酒，兩個人喝的酒，隨隨便便點10 20 euro是小店正常價。 帶酒的三菜晚餐，一個人吃下來沒有50 60 euro實在很困難。 我連在法國里昂的市場小店，吃個單人生蠔大拼盤套餐含一小杯白酒，都要45 euro 沒錯，就像是那種在台北南門市場裡面的那種攤子或小店.... 160 euro含酒，又是米其林兩星餐廳，還是晚餐，還在香舍里榭大道.... 那一定比餐廳它自己的商業套餐還要差很多的啊.... 什麼價錢買什麼品質的東西.... 不過整件事情，最大的問題還是旅行社和團員完全溝通不良， 行前會議也沒給團員做好心理準備。 但是整則報導讓我覺得最莫名其妙的是，那個叫elaine的美食品酒評論家， 到底在講什麼鬼東西啊！家常菜小館是家常菜小館！ 完全不同等級的餐館，口味也不是一樣的，這樣也能比？！ 出來講這種話，根本是來搧風點火的！

唉～原只是隨意回應，但看到某人(以及很多台灣人)對服裝規定的深切誤會還是忍不住再說幾句。 其實該餐廳官網上就有提到服裝要求了，男士需紳士穿著，要求西裝外套。 旅行社有非常多疏失，但台灣旅客（我不單指這團，還有其他很多人）在禮節上也有很多需要提昇的地方。 服裝也是一種禮儀，切勿以：「現代」、「輕鬆」、「旅客」…等“藉口”而無禮。 當台灣人因為中國客在餐廳當眾小便感到憤怒時，有沒有想過歐美客人也因台灣客的不守規矩感到不快呢？ 或許很多人覺得程度不同，但同樣都是藉口和不尊重啊！

habituellement, dans les restaurants 2 etoiles en France, on n'est pas obliger de porter un costume. on peut y aller en s'habillant plus simplement. vous devrions arrêter de tous vous énerver car vous n'étiez pas présents dans ce restaurant. D'apres les photos, les plats semblent simples pour un restaurant 2 etoiles, mes il faudrait confronter les 2 parties pour avoir une opinion plus objective.

第一是消費者跟旅行社的糾紛，第二則是二星餐廳供應的餐點值不值得160歐，第一的處理方式是告媒體，大家都看到了。第二的處理方式可以告米其林總部，有照片為證，摘星可是大事啊。不要在自家門口吵鬧，有膽就叫老外評評理，大家可以拭目以待。反正台灣人就是外國的月亮圓，法國人的@#…?:!……都是香的。站長文中已經說了，la ssere 招牌主廚早離開，新任尋覓中……

蘋果日報說他們是9月份去吃的，當時應該還是那位招牌主廚，因為他好像是最近才離開的，我也贊成蘋果日報去向米其林總部查證，不然不管是米其林餐廳遭到這樣遲疑，又或是旅行社問題，都不是我們說得算！話說旅行社真的可以因為預算去左右米其林星級餐廳嗎？這米其林餐廳真的很想被摘星吧！

Bonjour 大家好，我是這團領隊Bonjour 大家好，我是這團領隊poky 蔡 關於這個事件，及米其林2星晚餐，lasserre,我也有自己看法⋯⋯ 也許是當事人，若有偏頗但請見諒！ 除了工作以外，我每年都在法國住1～3個月，我常說我是法國魂啦，所以我帶團風格都是以法國文學音樂電影，及文化為主，（網路發達，google蔡導poky,很多透明資訊） 當然常常吃了自己喜歡的自費米其林，或者是很多本公司團體安排的米其林一星，二星，（有一次團體3星Bristol 是王品集團的8人總經理團） 巴黎的團體2星安排，個人有部份贊成站長，有部份不贊成您的想法，當然我去2星之前，常常唸您的大作給團員瞭解米其林的區別啦。 巴黎部份,公司2星吃過Laserre Michel Rostang senderens taillevent 自己花錢是carre des feuillants,一星的部份就不多說了，當然還有南法，西南法的多家2星米其林餐廳，（當然早期我們公司常常用的Mpl pourcel兄弟，感觀花園降為一星，就沒有用它了）目前6年左右是常常配合TLS Michel sarran 和l'amphitryon， 今年初開車去布列塔尼及諾曼地時，吃了盧昂的poky 蔡 關於這個事件，及米其林2星晚餐，lasserre,我也有自己看法⋯⋯ 也許是當事人，若有偏頗但請見諒！ 除了工作以外，我每年都在法國住1～3個月，我常說我是法國魂啦，所以我帶團風格都是以法國文學音樂電影，及文化為主，（網路發達，google蔡導poky,很多透明資訊） 當然常常吃了自己喜歡的自費米其林，或者是很多本公司團體安排的米其林一星，二星，（有一次團體3星Bristol 是王品集團的8人總經理團） 巴黎的團體2星安排，個人有部份贊成站長，有部份不贊成您的想法，當然我去2星之前，常常唸您的大作給團員瞭解米其林的區別啦。 巴黎部份,公司2星吃過Laserre Michel Rostang senderens taillevent 自己花錢是carre des feuillants,一星的部份就不多說了，當然還有南法，西南法的多家2星米其林餐廳，（當然早期我們公司常常用的Mpl pourcel兄弟，感觀花園降為一星，就沒有用它了）目前6年左右是常常配合TLS Michel sarran 和l'amphitryon， 今年初開車去布列塔尼及諾曼地時，吃了盧昂的origine一星及巴黎的ledoyen 三星，所以我是有(實戰經驗）來說說我的感受！ 1：星級餐廳通常不愛接待團體？ 在景氣差到如此，當初過半的社會黨，民調低成這樣，您無法想像除了3星晚餐不能訂，其他幾乎都熱烈歡迎臺灣團體了！當然台灣團用餐水準很高的，（除了我0909團其中的一位團員，吃到甜點，嫌服務不好，自己氣衝衝的跑到醒酒桌自己倒，例外⋯(我接待過臺灣團吃星餐廳，水平真的好，不狗腿） 2.簡單地說, 星級餐廳應該是"量身訂製"的料理, 現在變成"大量製造"的套餐, 品質往往就不再是"星級"了. 甚至團體套餐的菜色有時根本不是平時菜單上的, 而是特別設計出來給團體用餐的"廉價套餐", 除了符合預算, 滿足吃星級餐廳的虛榮心態外, 品質未必好過一家美味小館？ 有道理，但不全然，因為我觀察fit個人與團體用餐，其實是一樣的，也就是說除非你自己單點a la carte,否則，很多兩星爾下都是要事先準備菜餚。 團體是一「堆」人吃，領隊解釋菜的內容，氣氛見人見智，2個人自己吃,自己感受，自己看菜單⋯⋯⋯ 我們旅行社團體本來就是提供臺灣團員的米其林體驗。這是幫助國人長見識不是嗎？ 3: 換句話說, 團體只是在"星級餐廳"裡吃一份平庸廉價的套餐. 而不是吃到真正星級水準的料理, 就像在裝潢高級的廳吃便當或是小吃. 除非給餐廳的預算夠高, 至少不低於該餐廳平時的人均消費？ 米其林1星及2星的午餐，應該是如您所說的，個人不認同1星2星晚餐的部份。 4: 最後, 報導中提到這家巴黎兩星餐廳是Lasserre. 如果屬實, 那就更有趣了. 因為Lasserre主廚Chrisophe Moret剛剛離職, 要去接手巴黎香格里拉的小蜜蜂餐廳(L'Abeille). 所以現在餐廳是呈現無主廚狀態. 明年三月米其林恐怕連一星都不會？ Lassere 3月1號，rouge 上不上，對我來說是無所謂的，本來就見人見智，他2星公司也許繼續用它，降星就吃別家， 畢竟今年自費巴黎3星ledoyen 午餐，4個人每人165€，當晚大家肚子都不舒服呀！ 另外新聞報導3道式是不對的，lasserre 的amusée bouche 是有給他出來的啦 淡薄淺見，也許思考不同～請大家見諒。

前晚在電視新聞看到板主的臉啊~~~ (完全劃錯重點....)

對於三年吃過近百顆星星的我....臺灣旅客水準真是另我不敢恭維! 男士穿花襯衫、POLO衫，女士看起來也不是正裝，就想進米其林餐廳吃飯，自己都不自重了，waiters怎麼會尊重你? 而且他們在private room，套餐費用130歐含兩杯酒及餐後咖啡，兩杯香檳跟六種餐前點心20歐，多的10歐可能是小費，這消費是完全正常! 他們所謂的冷湯，菜單上根本不是寫湯，是Jelly，那位" 吃過美澳多家星級餐廳的團員林太太 "可能沒有看懂英文! 他們所謂的" 主菜小牛肉像豬肉很粗糙 "可能是因為小牛肉煮起來顏色偏白跟豬肉相近，但根據我三年主婦，每年都有半頭小牛肉進我家冰庫的經驗，小牛肉根本怎麼煮都煮不老! 他們當晚菜單在這裡 http://www.restaurant-lasserre.com/.../Set_price_menus...

樓上說自己蔡導我還以為是蔡導演 原來是蔡導遊...= =

*****

蔡導遊連留言都貼好亂，內容也不太好閱讀吶...

*****

真的抱歉，剪貼備忘錄的過程中，不小心重複copy,亂掉了，(在手機上面做的、出錯了）真是不好意思，若站長願意騰出時間幫小的修改一下，明天中午剛好有機會去tarascon 的meo一星，及爾後的TLS 2星le puits saint Jacaues~~有機會再向大家報告心得！

這位領隊先生也是奇葩了，不把整件事情的來龍去脈解釋，盡扯一些有的沒的。旅客會抱怨、客訴，你領隊不必負責任就是了。

其實整起事件的主軸是帶團領隊有夠爛 偷餐食還常脫隊不在 回來旅行社還直接擺爛 但是記者採訪完就整個歪樓了... 名譽是很重要的，所以清楚解釋～抱歉文長！ 我已請歷任團員律師及法官們給我意見，對電視毀謗我的朋友們提起告訴～ 法庭見清白～～

to #11 我就是那個美食家，我不是出來亂的，我的重點你誤會了。很簡單，同樣的錢還不如去吃巴黎實在的小館（挑對的餐廳 品質不輸給米其林），因為這種米其林根本就是虛名，不吃也罷。我會講100歐元，也有參考他的酒單，他那酒真的是爛的不足為道。以這種菜色，我覺得還說的太高了些呢。

我在法國生活了16年, 我的工作就是個職業合法有證照地陪,我帶領過很多不同層面的客人,我幫忙協助很多團體旅行設定過餐廳 何為米其林餐廳,就是他的服務態度, 他的食採來源,以及他的廚藝 大家因為不是同行,不知道裡面的奧妙 本來我幫台灣旅行社訂過很多米其林一顆星的餐廳, 只有中午有套灣,外餐不需單點,為了餐廳方便,所以全部人比需用同樣餐食,而且規定可嚴格,很多只願意接20人以下團體,或者只接受周一到周四,有些比較小的餐館,如果你30人,不好意思,你要付40人費用,因為我餐廳接了你的團,我無法接其他客人,有些餐廳,擔心擬團體吵到別人,強迫你要另付包廂費,讓你在一個包廂使用 這一家餐廳,台灣很多人我帶她去用過餐飲 米其林的餐廳晚餐不會同意你給他一個費用,他來幫你做餐點 而且米其林不用等明年,如果真的很糟糕,明天他的星星就不見了 我只是想讓大家更清楚何為米其林餐廳

哇！老大你這裡好熱鬧呀！ 大家都在比年資的，我都不好意思說自己是哪一梯的了 縱觀以上的留言，我有一些個人自己的淺見要說說 1. 或許大家把米其林看得太重了....事實上在法國除了輪胎人之外還有許多有公信力的美食評鑑，老大常在講，但大家都沒有在聽唷！ 但我的重點是，現在爭論的點在哪裡？ a. 料理的價格？價格的話見仁見智，一般來說外省的餐廳會比巴黎市區餐廳來得便宜，比如說在里昂市郊盧昂鎮的Troisgros(三顆馬卡龍)，平常日的午餐套餐只要一百歐元，晚餐套餐也是從一百八十五歐元起跳。 又....維持最久三顆馬卡龍的保羅爺爺，最便宜的套餐是一百六十歐元起跳，這包括開胃菜(amuse-bouche)、前菜(entree)、主菜(plat principal)、起士(fromage afines)、甜點(dessert)。 或是在勃根地夏尼小鎮的Lameloise，兩道菜加起士及甜點也只要一百三十五歐元 這三間的共通點是，都是三顆馬卡龍，也都在外省 所以說，所以爭價錢沒什麼意義，因為在巴黎，即使只有一顆馬卡龍，也有可能一個人花上兩百歐元，餐廳的價錢跟馬卡龍的多寡沒有直接關係，而是跟餐廳的定位有著比較大的關聯。(比如說bristro, brasserie, restaurant gastronomie的差別) b. 量身訂作的餐點？ said by who?? 爺爺餐廳的菜單有放上替歷任總統做的經典菜色，是替那位總統做的沒錯，但是不是替每一位吃這道菜的客人『量身』訂作的吧！ 不然以這樣的說法....除了Lasserre之外，在Ledoyen, Taillevent, Michel Rostang, Alain Senderens, Pourcel兄弟都是替團員們量身訂作來做菜的囉！這樣主廚很忙唷.... 說真的，我真想見識一下這樣的餐廳，所以問了一下股狗大神，結果出來的是....I K E A c. pricing strategy 這一點只是針對上面提到價錢的部份要解釋一下，法國的消費稅叫TVA 小費叫pourboire 在餐廳結帳時可以看到價錢旁邊寫著TTC，意思是包含稅金的價錢 從前TVA有兩種，一種是5.5%，一種是19.6% 5.5%是採購原物料時所加的稅，19.6%則是半成品、及其它消費產品的稅 近幾年餐飲業的消費稅有所改變，從2009年開始餐飲業的消費稅已經全部修改為5.5%，2012年漲到7%，從2014年開始全面漲到10%。 總之消費稅是含在價格裡，但是，小費並沒有(因為前面有人提到小費的事..) 小費是外加的，價格取決於離開時留在桌上的錢有多少。在法國並不像美國有一定的趴數做為依據的。 以150歐元的餐費來推論餐廳的利潤有點不大精準，另外，我們計算餐廳的相關帳目及營運成本也不是這個方法。 2.團客的權益 接不接團客各有利弊，這是由餐廳本身來做衡量。 以這個事件裡所描述的情形，我個人看法是這樣的： 記得一年級跟同學在學校餐廳實習時，不善使用服務叉匙的同學沒辦法派麵包，只好自行發揮，當時她是用撥的把麵包籃裡的麵包撥到客人的麵包盤裡，如果力道控制得不好，就像是用丟的了。 也就是說，團客比較不像散客那樣要注意許多細節，菜餚也都統一，所以會讓較無經驗的人來做服務，當然就做得不夠到位了。 也有可能的情況是那天餐廳比較忙，為了節省時間，服務生做得比較草率。但是吃也吃完了，錢也付了，如果在當下沒反應的事情，餐廳也不會有任何回應，反而感覺是為了抱怨而牽強的扯東扯西。 如果有足夠的行前教育(在『非常』了解異國文化的情形下)，客人應該會知道，有任何不愉快的感覺應該當場做反應，現在再講這些已經無法彌補了。 3.客人的表現 不得不說在法國的服務業真的是看人做事的！ 因為法國的服務業有權說：「我不為您服務」 我覺得衣服穿著是否得體倒不是這次服務不好的主因，大家都坐包廂(外人看不到)，事前也特意打扮過了，只要不是牛仔褲球鞋，基本上不會因為穿著而刻意刁難(不過要提醒的是襯衫的顏色，光是穿襯衫跟西裝褲其實就夠了，但是襯衫以單色為宜，格子還是太休閒了) 總之，以服務生的立場，穿著不是我翻臉的原因，但是遲到的客人，我會覺得超不爽！基本上餐廳的訂位要守時，如果有延誤也最好通知餐廳，而且這樣的禮儀不論在國外還是在台灣都要遵守。(我記得有看到客人的回應說一路塞車的趕到餐廳) 最後一點要說的是(跟整個故事沒太大的關聯)，但是說真的就連輪胎人這樣的評鑑也不會說出『爛』這個字，也就是說，說是品酒師，但是說酒很爛就不夠專業了....至少在法國的品酒師不會說酒爛，至少不會頂著『專業』的頭銜說這樣不夠專業的話。

別跟團自己去法國，15萬光是住宿交通就很吃緊，便宜的ibisㄧ晚也要60€以上，10晚600歐就要24000台幣，加上飛機票來回大約40000，還包景點巴士，知道法國油價多貴嗎？人工更貴！我覺得雖然穿著不是主因，但是整團穿著都屬於隨便。記者會那種氣勢凌人的模樣，怎麼不敢在餐廳發飆？我覺得台灣很多旅客都需要學禮節，各國都有無禮的，但是台灣人跟中國人真的聚在一起好吵，吵到別人以為在吵架，ㄧ開心就忘了調節音量，友人以為是中國人，其實是台灣人，讓我很無地自容。

*****

Bourgogne

*****

2015-01-12 15:25